呂元鐘(B90，Buyble.com.tw 國際代標代購2.0 CEO & Founder)

訪問對象：呂元鐘

訪問時間：2011年11月28日 下午7:30

訪問人員：B98902011曾華彥、B98902055羅國宣

 0. 前言

呂元鍾是B90的學長，2002年從機械系透過校內轉學考進入資訊工程學系就讀

大學肄業，為了公司的運作，仍為它所大學在學學生，所以目前未服兵役

參加過樂社、熱舞社，表現傑出，曾擔任校內歌唱比賽評審、幫之夜編舞

大學期間就創立第一家網路公司，為當時全台灣最大的EC(電子商務)，其年營業淨額超過一億元新台幣，後來由潤泰集團買下，成功出場

現任Buyble.com.tw國際代標代購2.0 CEO兼創辦人 ，為第四家創辦的公司

我們就其經歷提出了幾個我們感興趣的問題來做訪談，

希望能提供給仍未確定未來方向、或有意創業的同學們一些參考。

1. 當初為何從機械系轉到資工系？

其實我那時候可以上工管，但是比較想要學工科相關的，可是又不想要念資管、工管、物理，所以選擇去機械系(當時排名電機、資工、資管、工管、物理、機械)，原本想說可以作機器人，可是唸機械系第一個禮拜我就後悔了，因為我是一個非常不會做手工的人，我的勞作很差，也不會折衣服，而機械系一開始就要做幾個很不一樣的事情，例如手製繪圖，記得當時每個人一開始都花一萬塊買相關工具，後來我發現雖然對做機器人這件事是有興趣，可是我對做出機器人前面這些事情是完全不行的。

還有，資工系後面不是有個工廠嗎？我們大一的作業是要做一個大砲，用鋁塊作出一個有拉桿的大砲，期末的作業就是比這個大砲射出的距離，以實做這件事情來說是有趣的，可是在我的觀念就覺得電腦模擬就可以了，何必一定要下去動手做？所以這件事情對我來說也是不行的。還有我個人的物理學很奇怪，槓桿等古典物理方面超差的，可是近代物理卻很好，古典物理那方面天生就是不太好，偏偏機械系使用這方面最多，大一下的時候覺得真的不太行，興趣缺缺，於是考慮了轉系這件事情。

我這個人個性很怪，沒有興趣的東西我就不想念，所以我微積分、普物都不錯，可是機械的科目都只有及格邊緣，都是很辛苦的在過，而因為分數的關係我無法校內轉系，於是我就去考台大轉學考，第一年沒考上，因為真的超級難，考什麼超導物理的磁效應，我記得還要考國文、英文、微積分、計算機概論，微積分、普物我都很好，只有計算機概論沒修過，去考了才知道真的很難。

進機械系大二後，我確認我真的要轉系，於是我就開始修資工、電機系的課，例如計算機概論、C++，另外也自修一些C，後來，那年就上以榜首進了資工系。

2. 資訊系讓你學到了哪些是現在派得上用場？那些只是學學就過去了？

老實說，我在資工系沒有寫超過十個作業，在進入資工系第三個月就開始嘗試著我的第一家公司，直到二上第三個禮拜，我的生活開始變得亂七八糟，第一件事是我女朋友跟外國人跑了，第二件事情是得了很嚴重的感冒、以及很嚴重的鼻竇炎，幾乎左半邊的鼻腔裡全部都是膿，還記得要考劉邦峰老師的考試時，鼻竇炎復發導致我的考卷都染血，所以我就不考了，還好後來有過。那一整個學期非常亂，因為我女朋友跟外國人跑加上我手上的家教全不空掉，我是需要自己賺錢的人，空掉後我很緊張，生活有點失序。此外，那時候我住男七，我的室友完全不像大學生，十二點以前就關燈睡覺了，而資工系的生活習慣跟他們整個不一樣，我們是需要coding到很晚的，後來下學期我就搬出去住。

大致上來說，我並沒有從資工系的課學到什麼東西，因為從進去念的第三個月就沒有好好教過作業，也沒有很好念書，開始嘗試創業這方面的事情，也花比較多的心思在這方面，差不多有七成的時間。雖然我沒有從資工系學到東西，但是我覺得最主要的應該是我本來就對這個東西就有興趣，自然而然我對那些東西也都有概念，所以我在資工系沒有學太多事情就出來創業了。我創業的那些東西都是上網自學的如php，第一版的網站是我自己刻的，後來才是公司的員工刻的。像是你說的大三大四的課程如os、kernel，我完全都沒用到，因為我不是從事kernel、os、application相關的，記得到了大三下的實驗課我完全無法應付，不是能力不足，是因為公司的事已經太忙了。

我是02年9月進資工系，從這時開始到03年暑假我嘗試從日本買玩具運回來賣，去測試這個市場，發現真的可以從這方面切入。於是03年的暑假開始認真做代購網站的經營，當初有一個機械系的學弟跟我一起，不過大概兩、三個月就走了，因為他家裡有些變故。

我第一家公司所有資金都是我自己拿出來的。那位學弟的爸爸後來有借我50萬，我在隔年就把他還掉了。後來他因為他沒有把這個債背下來，所以並沒有佔有公司股份。這個學弟後來在鑽研股市的投資技術。還有一件事是跟做人有關的，我把錢還光之後，我每年都有送禮物到他爸的辦公室當作一種感謝，這是必要的。

我很難說念資工系對我來說完全沒有幫助，但是也不能說幫助很多，本身我對這個東西是有興趣的，我有能力去自學他，你可以把我想成是高中加入程式設計社的那種人，高中就會自修這方面的東西。

題外話，我跟一般CEO不一樣是他們不太懂 coding，而我大致上都會，包括資料庫、Server之類的，這些我都是自己接觸的，所以現在不管是CTO或其他人有東西要跟我討論，我基本上都可以很了解。而自學過程如果遇到問題也只能自己想辦法解決，發問、找書、找雜誌等等，由於我是轉學生進去，跟同學也沒有很熟，所以自然身邊也就沒什麼人可以問。還記得那年後我這家公司就爆出來，有上新聞、報紙阿，電話就打去學校，後來就被找去聊一下有沒有沒有使用學校的資源阿(呵呵呵)。

3. 在您的大學生活裡，除了專業領域外，對現在的你來說什麼是重要的、具有影響力的？

我大一的時候是熱舞社、樂社，我的社團生活還蠻豐富的，因為加入樂社，在系卡等比賽都拿過獎，我也是新生盃卡拉OK的評審，這樣子認識的人還蠻多的，而且熱舞社的生活很精采，也有去幫別人的之夜編舞。我覺得我有從這些東西學到東西，應該說，沒有一件事情學不到東西，失敗，你可以說學到一個不會成功的經驗，如果你去參加了跟大家一起玩的東西，你也可以說你學到一個很開心的經驗或是感覺。應該沒有任何東西是你學不到任何事，只要那件東西是新的，你就可以學到。

因為我可能這八、九年來都在做網路業，其實我很少玩樂，所以我也很少有跟一堆人一起做一件事情，我的交友很奇怪，我大部份是一對一的，意思是通常我認識的人都不互相認識，所以我沒有認識一群可以去幹嘛的朋友，因為我不喜歡群體活動，通常要參加社團，你就會做到這件事情，所以剛剛被你這樣問之後，我忽然有一種感覺，還好那時候有做這些事情，不然做什麼事情就是孤伶伶的。

我們這樣的孩子大部份被訓練成就是很強的單兵，如果以唸書的競爭的人來說，我們不會是弱者，可是很容易把我們變得不容易跟人家合作，我們太想爭第一，或我們想爭很好的狀況。大學這學制還算好，可以每個人都考100分，大家GPA 都五，可是在之前可能不太容易大家都很厲害，台大例外，台大可能大家都很厲害，可是在那之前我們大家已經習慣很容易跟同儕之間分出勝負，然後在被篩選上去，我覺得到工作的環境這是不好的，也不容易謙虛，還好我們念的是電資院，因為永遠有人比你厲害。

4. 在大學時期，是否後悔過哪些事? (做了or沒做)

我覺得所有事情是結果論或是二分法，我先反問一個問題，你知道我現在目前為止得到什麼嗎？大致上是這樣，我講幾個社會上會評論人的標準，我有房子、車子，每年經手三億的日幣(差不多一億台幣)，我股票最多賠過六百萬，剛剛講的那些數據都是二十五、六歲發生的，我曾經一個禮拜就賺了兩百萬台幣，我們一個月最誇張的貨物噸數大概是五噸，我們的使用者大約一萬五千人，然後我一個月最大的花費大概是七十萬。我買房子是直接買下去，沒有貸款，但是我是沒有好好唸書的，我是沒有同儕生活的，我在做這件事情是沒有人支持的，我可以翻當時在我的板上面系學會會長跟我講說你是不是該唸書了，大家都覺得我在混，但是當時我公司的規模已經有點控制不住了，二十五歲被國稅局追過三次稅，大概是這樣。

回到問題上，我覺得我三個學分都沒有完全修好，愛情、學業都修得不好。愛情：我的學姊女朋友跟學長跑了、女朋友跟外國人跑了。其他後悔的事倒是還好，倒是後悔沒有去做的事情，我認為很多，因為我那時候沒有這麼認真也沒有這麼在意，譬如我不會操作Linux。

其實從十八歲我開始看股票，我對用任何合法的方法賺錢都很有興趣，一直以來都這樣。當時在學校我想要家教或是很積極的去創業，只是想讓生活更好，譬如我今天想做一件事情的時候，不需要都湊西湊錢去買，我不會瘋狂地去買直升機，或是帝寶，只是想過物慾稍微比較好的生活。但是我覺得我太早花太多時間在賺錢上面，也因為這樣，我比起同儕就比較起來算有不錯的小成就。

台大這十年來，創網路業的人我認為沒有，或是創到讓我知道的也沒有。那時候有一些學弟做了wiwi商職網，可是後來失敗了，我覺得沒有好不好，只是有沒有持續在做這件事情而已。我覺得創業這件事情是難的，你要想出一個創業得點子並且可以賺到錢，這件事情你在台灣，你初期必須要很瞭解很多產業。你要先專注那個洞，然後找到地方鑽進去，像我當初是因為很瞭解玩具，測試發現可行，於是越做越大，其實我只是在用網路業去做玩具業而已，後來發現商機、需求，就去滿足他們。

我覺得這一個世代是很辛苦的世代，有太多太多社會上的問題，我還買得起房子，但是看看你們，除非你們真的創業成功，不然真的買不起房子，或者你爸媽真的超有錢。我認識某間年營收超過三百億的IC設計公司某部門的第一總經理，他的部門就管了兩百億、1500個工程師，他問我我同學(在他部門工作)的名字，我跟他說，他卻全都不認識，因為他們只是表單上其中一個數字背後裡面的人而已，在表看起來每個人都一樣，你懂我意思嗎？我下面如果管一千人，我哪管你是誰，我只管統合起來的數字表現是什麼。

教授也不是不鼓勵學生創業，像許教授當時很幫我的，我做的每個Case他大概都知道，他沒也太大意見，可是我第一次創業成功之後他說，他說我再也沒辦法回去當工程師了，就一直當Bussiness men，其實也是希望自己不要當一個Programmer，可是我跟你說，每一個工程師都不想當工程師到後面，可是反問你自己，你除了工程師你還能當什麼，我遇過很多ACM拿牌的，他告訴我想多學一點東西，但是他覺得很麻煩。在我現在這樣看起來，我認識很多怪咖，現實生活上他們不容易找到一個東西並實作出來，創業這件事情會成功，完全取決於創辦人，通常團隊只要會把東西做出來，可是能夠把事情做完，達到標準，真的只是毅力。其他人真的只要把那些東西做完。

我覺得台大的教授比較好，他們算鼓勵學生創業。我個人覺得最好是大學中間的時間，你大學可以念五年，可是大三的時候最好做一些東西，例如Project、公司，然後大四可以再回來補你的學業，然後八成的時間來做創業的事情，兩成時間花在選修課的事情上。原因是這樣你才知道你什麼東西不足，如果你沒有什麼想法代表你沒有很用心，表示你沒有找到這個世界的需求，如果連你都不覺得你什麼東西需要就很奇怪，怎麼可能東西不能被實作？而我就是電子商務這方面，我一直都在做電子商務，電子商務這塊我非常非常熟，大部份都是這塊。

5.總共創業過幾次？

我現在總共賣掉一家公司，退股一家公司，因為理念不和關掉一間公司，現在開了第四家，那時候最大的公司是跟潤泰合作。

關於招募新夥伴，我覺得一開始人越少越好，東西做出來最要緊，工程師有死工程師的個性，會一直堅持把東西做到最好，可是其實沒有最好的東西。還有一件事情，我希望可以跟大家說，Facebook跟Google害死很多工程師，他們都夢想，我只要寫出一個東西，然後一炮而紅，這根本不可能。此外很多工程師認為，網站做出來他最了不起，這也是要避免的。以IC設計的工程師為例，如果沒有行銷業務幫你賣出去，根本不會賺錢，絕對不要忽略Team裡其他人一起合作的價值。不要妄想只要做出一個東西會紅遍全世界。

6. 對於自己的事業，有沒有想到一個終點，到達了便了無遺憾？

這次應該不會賣掉這家公司，基本上當初是某些特殊原因才把事業賣掉，一是那時候因為不知道怎麼樣在把規模擴大了，再來是因為潤泰的機會不錯。還有為了取得家裡的認同，雖然他們還是覺得這只是一時的，不過現在家裡看開了，放手讓我去做。

我覺得創業的人，把東西做好就對了，為了把東西做好，你要把東西的周邊都顧好，財務，找人，管理，成本，然後直接使用產品看適不適合。產品一定是第一個要做的事情，產品以外的事情，財務可以交給別人做，業務也可以，登記公司也可以找別人做，行銷也可以找別人做。

除了電子商務這個領域，網路也還有廣告、Data Mining、賣軟體的、專做平台的。哪些領域比較容易或困難不是問題所在，因為容易得東西很多人會去做，所以一定要想辦法把容易的變成不容易的才有機會成功。

7. 創業這十年的日子裡，你認為哪一段時間是你最難熬的，當時是如何克服的？

我到現在都還蠻低潮的，賣掉公司之後四年其實都還蠻低潮，低潮的時候一定要有信念，相信自己。你去看一下商場的那些人，成功的人通常都是抗壓性很高的，他們通常都有自己的方法度過低潮，我舉兩個例子。商業周刊它賠了八年；高鐵大陸工程，商業周刊有細談過這件事情，他們的負責人都很有毅力的撐過了。

我現在講另一個寓意，他們談感情常常都很不順利，那種人的特質就是一直嘗試全部的方法，永不放棄，可是在愛情裡面，那個女的不喜歡你就是不喜歡你，真的兩全的人不容易。

8. 對於資訊系的學弟妹，希望我們對自己能有怎麼樣的期許？

大二大三就是創業，交大這十年來，有很多人出來創業，批客幫和無名也都是，老實說我個人認為台灣的轉業在做一個很可怕的轉型，就是硬體要完蛋了，不是被國外大廠幹掉，而是被需求幹掉。我自己下一台我也會買Mac air，速度這麼快，穩定性這麼高。為什麼其他電腦辦不到？原因都是其他的電腦都是windows + intel。

你有買MIO嗎？那是一台行車衛星定位，我以前有買，一台要價七八千塊的硬體。我們把他拉到更上面，我從05年開始用HTC手機，它裡面就有GPS。你想想如果現在的電腦可以GPS，他又可以待機30天，GPS車機就慘了。還有，三年要換一台筆電就是因為運算速度會變慢，現在如果用雲端計算，加上這些人如果只想要做簡單的社群與音樂應用，你是不是真的不太需要買筆電，只需要螢幕和鍵盤就好。而且現在有一種OS可以兩秒開機，筆電不就完蛋，只是那些人還以為只要做一個好的硬體產品就沒事了。 Ipad2可以用(512M)一半的配備，可是android卻要1G，其實最重要的是UserExperience，如果使用者覺得速度快，就是快，管你用怎麼樣的硬體。

台灣是一個輸出的國家，比較強調硬體，可是談到硬體，上禮拜已經有四十八家已經開始放無薪假，在這樣的情況下，我卻遇到很多軟體的職缺，iOS、Android等等。

最後，我一定要奉勸學弟妹網路遊戲絕對不要沈迷，我進大學還沒有打過任何一場線上遊戲，加油。