劉邦鋒 (台大資訊系教授)

採訪人：柯建宇、柯柏丞、黃柏瑋

1. 求學經歷

2. 回校（任教、研究）之原因

3. 擔任教授期間 學生的變化

4. 簡述專業領域（平行程式設計）

5. 批改娘的誕生及經歷

6. 對資工環境的看法

7. 給學生的建議

8. 書法的影響

Ｑ１：可以請教授分享您的求學經歷嗎？

Ａ１：我是台大資訊系第五屆畢業的，民國７０年進到這個學系。那時候高中生對於資訊系真的完全不了解，因為當時電腦並不普及，我們根本不知道電腦是甚麼東西──至少我不知道電腦在幹甚麼，就考進這個系，跟大部分人一樣把這個系念完了。因為覺得還蠻有興趣的，所以當完兵之後，我就出國繼續念博士學位，博士念完之後便回台灣。大致上就是這樣，沒有甚麼特殊的事情。大約在民國七十幾年的時候，那時候的人大部分都是這樣，出國比率很高，而國內的博士班並沒有這麼普遍，所以想唸博士班的人，像是我的同學，絕大部分都選擇出國，出國風氣非常非常的盛。

Ｑ２：為甚麼會選擇當教授而不是進入業界？

Ａ２：其實我畢業之後，在美國業界待過一陣子，但我是公費生，一定要回到台灣服務，因此曾經在中研院待過一陣子，當了postdoc（中研院博士後研究學者），之後就到中正大學去教了幾年，後來就回到台北。

至於為甚麼沒有去業界？我覺得，學界的好處，是你可以做你自己想要做的事情，業界有很多老闆，告訴你下一個、明年度的product是甚麼、要怎麼做……都會有人跟你講；學界就沒有，基本上，你可以做很多你想要的事情，只要能夠符合一些標準。學界比較自由，可以做很多我想做的事情，很多實驗、對於人生做很多不同的實驗，我覺得蠻有趣的；業界的話，就比較被框架限制住了，比如說去做那家公司的產品，而不能做其他的事情，大概就是這樣。我是比較喜歡自由的人，業界對我的吸引力並不怎麼大，學界對我比較有吸引力。

Ｑ３：請問教授，擔任教授的期間，學生以前到現在有甚麼變化？譬如教授在這學年的計算機程式課程，新增了需練習考古題至６０分，才能夠參與當周小考的限制。

Ａ３：這個你們年輕人一定不喜歡聽的啦，老先生都會跟你們講說：「現在的年輕人怎麼會越來越差？」不過我坦白講，如果你去翻過去十年來，計算機程式課程的考題難度，你會發現是一直在下降的，若去考十年前的題目，一定會了解十年前和現在差距到甚麼樣的程度。

我是認為你們不喜歡聽，但我還是可以講：我覺得學生越來越依賴，從我的觀點來看，學生越來越有依賴的心，希望老師在一門課裡頭，能夠把所有的東西都準備好，放在一個地方，簡單來說就是「餵食系」，你只要「嘴巴張大」，就懂了。世界上沒有這種事情，很多時候，老師只能告訴你甚麼事情比較「重要」，甚麼事情在「哪裡」。以前的學生，可能跟他講：這邊很重要，回去要看一下，google一下，那就可以；現在的話，就算我們幫他準備很多東西，他還是說：不夠清楚、不夠明白，或者他沒有時間把它弄清楚，這點我是覺得蠻要命的，坦白說，在Computer Science這個領域，不太可能有人把東西都準備好給你，人家最多只能告訴你說：甚麼事情很重要，而「自學的能力」，就是非常非常重要的。現在的人──至少大一的同學，自學的能力是越來越差的。

Ｑ４：可以請問一下教授，「批改娘」（judgegirl）的誕生跟她的經歷是怎麼樣嗎？

Ａ４：這個故事蠻長的。我是２００１年來到台大的，剛來的時候，還沒有教計算機程式，是到第二、三年才開始教。那時候教的時候，考試的方式大概就是跟一般課程一樣的方法，比如說要寫一個程式，你就在考卷上「寫」一個程式給老師看，請老師確認對不對，或者是老師寫一個程式後，印在紙上，再給input之後問學生output會是甚麼樣，這種很典型的紙筆測驗。那我個人覺得，這樣的方式大概也沒什麼用，學生就算考過了，也不會寫程式，因為很多程式需要真正跑了，才知道它的問題在哪裡，所以我在約２００３年時，大概花了三天的時間，去看MySQL的database、Perl Script，用Perl Script寫一個Combination script(?!) ，然後用PHP寫它的介面。

前面我提到自學很重要，坦白說，這些東西基本上不是我學過的東西，我就到書店裡去買書，一邊翻書一邊寫，大概花三天的時間把它寫完，之後便開始在用。因為前面幾屆的學生會抱怨說，用紙筆寫實在是很麻煩的事情，我一直在想說這件事情怎麼自動化，當然，２００３年的時候線上批改系統很少人用，我就寫了一個。後來的話，之後的助教就一直在改一直在改，才變成現在這個樣子，已經不是我原來寫的，大概已經第三版了，助教一直都有貢獻code進來。那這個批改系統現在已經是Open Source了，在github上面都有，像電機系或者其他系，或者系上的ＡＣＭ培訓，都有用這個系統，所以基本上是一個蠻robust的、很好的系統，而且已經使用了這麼多年。

我個人在教課過程中發現，是真的有必要使用這個東西，那現在，我相信在台灣，應該是第一個用線上系統去改作業和考題的，學生可以藉此馬上知道他哪裡錯了，也可以馬上改，我覺得這樣也是蠻好的。當然，我希望台灣所有的大學都盡量使用，這樣才是教程式課的有用方式，不要再使用紙筆測驗了。整個過程大概就是這個樣子，因為我教學碰到一些需求，然後我想辦法，用很基本的技術解決，這並不難。

Ｑ５：可以請教授介紹一下您專業的相關領域嗎？

Ａ５：我博士班的時候是唸理論，計算機的Theoretical Computer Science，這個基本上就是你們的資料結構、演算法之類的東西，那比較重視的是平行分散式的資料結構和演算法，所以我是做平行計算出身的。我的背景跟一般人不太一樣，做的是天文物理的平移化，以前人家在算天文物理的時候，受限於計算機，不能計算複雜的model，那我們平行計算就可以讓這件事情變得很快，但問題是我們要學它的domain knowledge，就是天文物理到底是在算甚麼東西。所以，我為了做博士的研究，還要唸一點天文物理的東西，把這個事情搞定。

博士後的階段，比較在做理論和Computer system，那Computer system我做了幾年，因為我有一些System programming和Operating system的基礎，所以可以做這方面的研究。平行分散式系統裡頭，它的效能瓶頸在哪裡，怎麼用演算法和資料結構去克服，克服完之後再實作，實作完再解決這個系統的瓶頸問題－－基本上就跟看病一樣，某個平行分散系統可能有問題，那麼找出原因來，用方法去解、去實作，然後證明比以前更好，大家都在做這樣的事情。

你們可以去看我的網頁，我現在在做的都是大型的Database，都是No SQL的Database，做Cloud Computing，而在實驗室做的比較多的是平行分散式的Deep Learning，因為現在AI也蠻多人做的，但是跑起來都很慢，只能用平行分散式的技術讓它跑的快一點，便是我們實驗室在做的方向。我們實驗室用的技術很多方面，不管理論、系統都要會才能做現在在做的事情。總而言之，平行分散式系統的優化，使用演算法和計算機系統方面的技術，是目前實驗室在做的事情。

Ｑ６：請問教授對現在資工環境的看法？

Ａ６：我覺得還是要回到基本功。Computer Science現在大家都很注重application，我個人認為，Computer system、System software、Computer architecture，跟Computer algorithm，這些東西才是fundamental的，意思就是說，你這些基本的東西不會，那你在競爭就不會有優勢。因為這些是除了Computer science department以外，沒什麼人懂的東西，所以大概不會有人，像是別系的人，比我們懂這些東西－－Computer system、Operating System、Architecture，在這方面的話，我相信是我們的基礎。

給各位一個良心的建議，基礎一定要穩固，Application才會搞得好，這個我只能點到為止。如果基礎不穩定的話，那做Application可能會碰到瓶頸，譬如你現在在做一個Framework，覺得它太慢了，那你要怎麼辦？比如說，使用的是ＳＴＬ，如果不懂資料結構、演算法的話，你是沒有辦法對它做客製化和優化的，也就是說你會被它限制住。至於怎麼樣調適這些基本工具咧，那就是我們Computer Science比別人厲害的地方，別人只會用Tool，而我們知道怎麼樣修改這些Tool，因為我們知道它的工作原理，不太可能會受限於Tool，還是要回歸基本面。

Ｑ７：請問教授給資工系學生的一些建議？

Ａ７：跨領域學習固然重要，但更重要的是，要學習別人不會的技能，而不是一些膚淺的表面功夫，這樣才可以提升自己的競爭力，未來找工作會更有保障，因為不可取代性是相當重要的。舉例來說，假設你會寫網頁，但高中生也會，這樣公司找高中生還可以省下人事成本；但當公司需要會校調compiler的人才，而你也剛好懂，這樣工作就會是你的了。也就是說，當你會的東西門檻越高，工作就越好找，薪資就會越高。當然，資工系有太多是其他人不會的東西了，所以把資工系教的基礎紮好，基本上工作也不會太難找。

BONUS：請問書法對教授您的生活有甚麼改變或影響？

Ａ：有阿。因為我問過的導生中，現在的人已經不怎麼寫字了，都用電腦打了，那就算有寫字也不會拿毛筆寫字。坦白講，我寫字也是這幾年的事情，但是我們以前國小的時候，是一直要寫到高中，而且我們以前的學校是真的很認真在教，所以我大概知道怎麼寫字，就是需要再練習一下筆法這樣，當然這是很修生養性的東西，小朋友可能沒有這個耐心去好好地把字寫好。那...寫字很OK呀！我覺得寫字蠻好的，可以讓你的心情比較平靜怎樣的，這都很好呀！多鼓勵大家寫字呀！

我這樣說好了，各位可能都知道我是蠻喜歡中國文學的，比方說我就很喜歡讀史記，但是如果有人逼著我要考試、要念史記的話，我可能反而不想念，就是看你的興趣，如果你有興趣的話，你可以接觸一下，我沒有鼓勵要大家都去寫字，這完全不對，你只要有興趣就去碰它，那你覺得有興趣你就去做，沒有興趣就算了，但是總有一些好處啦。是這樣的，就跟我喜歡讀歷史一樣，也沒有人逼著我念，基本上，就是一種興趣或愛好而已，當然你們也鼓勵不來，叫你們寫程式你們也不一定會寫呀，更不用說叫你們寫書法，那更不可能。我只能跟你講說有甚麼好處而已，它可以讓你心平氣和，如果你覺得你無法心平氣和的話，你去寫字看看，你就可能心平氣和，我們現在大概就是這樣子，是蠻有趣的事情，就跟如果我跟你講說打某一個game很好玩，差不多意思，要不要打那你家的事情，我只能跟你講說打那個game很好玩，就跟我說寫書法蠻能修心養性，你如果想做就去做，多試試看。現在人真的很少寫字…。